PUNTS SUSPENSIUS...
PUNTS SUSPENSIUS...
El projecte inicial de "El túnel valencià" es va completar ahir. Hem acabat. Trenta entrevistes, moltes respostes, molts punts de vista, moltes opinions. Era el que preteníem. Demà hi ha eleccions. Esperem a veure que passa. Com que tenim la sensació que seguirem al túnel, valdrà la pena perseverar en el debat: el debat com única manera de trobar l'eixida, el debat imprescindible per madurar políticament. Deixarem passar uns dies i tornarem. Estem contents de com han anat aquestes trenta entrevistes encara que som conscients que moltes veus s'han quedat fora i, per tant, és aconsellable anar-les a buscar, i escoltar-les. Haurà de ser a partir de formats diferents però l'essència serà espigolar més enllà de la realitat oficial per trobar les persones que tenen coses a dir i, en resum, ens poden ajudar a eixir del túnel. Gràcies a tots els que ens heu seguit i en cosa d'un mes ens retrobem.
dimarts, 26 d’abril del 2011
FRANCESC ARABÍ:"Socialment el PSPV és pràcticament marginal"
"El PSPV va improvisant arguments però no té tema"
"Com que els socialistes acaben fent una mala còpia del PP se'ls en va la gent"
"El Partit Socialista toca el xiulet per a convocar un acte i abans tenia vint-i-set marques blanques però hui no té res"
"Si el PSPV tinguera a la seua esquerra algú que el fera caure per baix del 30% potser l'obligaven a la catarsi"
"El "lermisme" és: res de convulsions i fòbia a la paraula alternatiu"
JULIÀ ÁLVARO: Tal com està el PP al País Valencià, rodejat de corrupció, de les ombres de 15 anys de govern i de divisió interna, com és que això no es reflecteix ni en les urnes, ni en les enquestes?
FRANCESC ARABÍ: No vull enrotllar-me perquè a mi no m'agrada que s'enrotllen quan faig una entrevista... però en aquest cas la pregunta és molt més curta que la resposta...
JA: Avant, avant.
FA: El PSPV perd en el 1995 i a partir d'eixe moment es demostra que el poder desgasta però l'oposició encara més. N’hi ha moltes causes. Hi ha una crisi general de l'esquerra, a la caiguda del mur, a la incapacitat d'articular un discurs, a com la dreta s'apropia del discurs de l'esquerra... però si s'han apropiat fins i tot a Keynnes. No hi ha sentiment obrerista com abans, desideologització... Hi ha múltiples factors i dins d'això hi ha causes pròpies. Ací hi ha poca vertebració de la societat civil. Ací del 95 al 99 hi va haver un govern i del 99 al 2003 es va començar a construir un règim. Un règim comença quan el govern ix de les conselleries i entra per la porositat social i comença a controlar-ho tot. Vaig a permetre'm una provocació: l'últim reducte que ha caigut ha sigut la Universitat. A mi em pareix que el PSOE està encara pitjor del que pensen. Em pareix que està sobreactuant. Els socialistes tenen un maquillatge institucional molt per damunt del que, per a mi, socialment representa. Jo diria que socialment el PSPV és, pràcticament, marginal. Jo diria que igual que el PSOE es va construir a tota velocitat, igual ha quedat en no res, igual s'han fet tremolar las estructures. En el Partit Socialista hi ha un problema d’addició a la política, de professionalització; la política no entesa com una etapa sinó amb vocació de permanència funcionarial en el pitjor dels sentits.
JA: Hi ha hagut molta gent que se n’ha anat del PSPV.
FA: Sí, se n'han anat els que tenien on anar-se'n. Hi ha hagut una descapitalització de cervells i qui s'ha quedat? Els que no tenien on anar. Això què suposa? Suposa més incapacitat per a construir el discurs alternatiu. A més, el partit té una absoluta dependència el PSOE de Madrid, no dependència, submissió, i són vistos com una pura sucursal. Com que electoralment tampoc aporten res són menyspreats i això és una bola que es va fent gran. Al remat mantenen una total ambigüitat sobre moltíssims temes clau: jo porte la informació del PSPV i si em preguntes que pensen de la Fórmula 1 et diré que depén de qui i quan; si em preguntes del transvasament, et diré que van canviar no sé quantes vegades de posició...
JA: I tot això genera una imatge.
FA: Clar, la gent ho percep, arriba a la gent. Estem en una societat mediàtica, plena de discursos publicitaris i sense argumentació. El PP treballa molt bé els discursos publicitaris: el PP és el partit valencià... i a partir d'ací, la resta són traïdors... I si tu canvies cada setmana de discurs t'estàs afonant tu sòl.
JA: Per què canvia constantment de discurs el PSPV?
FA: Entre altres coses perquè van sempre carregats d'urgències. I amb tantes urgències no es poden construir projectes sòlids i solvents. Els fonaments no estan assentats. En dos dies s'ho carreguen tot: El Cabanyal, en dos dies tot el discurs per l'aire; el nou Mestalla, la corrupció... Diuen una cosa i al cap de quatre dies algú ho desautoritza. Tenen un discurs i arriba una enquesta que diu que allò no renda i passen a dir o fer el contrari del que deien i feien.
JA: No tenen una alternativa definida?
FA: No... És el que en cinema o en teatre és al diferència entre argument i tema. El PSPV va improvisant arguments però no té tema. I encara que es pensen que la gent no se n’adona, la gent si que té una percepció que aquell partit no s'aclareix. Ja t'ho he dit, jo porte el PSOE i no sé que pensen de la Fórmula 1, ni de la Copa de l’Amèrica... I vaig cada dia a Blanqueries.
JA: Això que dius és problema de persones o d'alguna cosa més?
FA: Anem a veure... És un problema global de l'esquerra. Se suposa que la socialdemocràcia es diferenciava en què deia, administrem el capitalisme, repartim la riquesa. Ara resulta que t'han furtat l'estat del benestar. Ací, això, ho va fer Zaplana: no importa qui administra els serveis públics. Mentre el PSOE nega vint-i-set voltes l'Hospital d'Alzira i al final l’accepta; acaba acceptant l'ensenyament concertat...
JA: Van allà on el PP ha portat la gent?
FA: El cas és que en lloc de tu oferir una carta i procurar que siga la carta que demana la majoria de la clientela, vas a la urgència: què demana la clientela i jo m’adaptaré al que demana la clientela... i fas una mala còpia. Com que, al remat, els socialistes acaben fent una mala còpia del PP se'ls en va la gent que demana un mínim de coherència... Les enquestes diuen que 109.000 persones que en el 2007 van votar al PSOE diuen que hui no votaran. Això és un problema molt gran, per a fer-s’ho mirar. Normalment les contradiccions es demostren en la gestió, el que has dit enfront del que fas... però que les contradiccions es posen de manifest en l'oposició... Això és molt greu. I després diuen que el problema són els mitjans... No, no. Si vosté necessita mitja hora per a explicar la seua posició davant un assumpte, vosté té un problema. Vostè ha d'explicar durant una hora que la seua posició en el Cabanyal no es contradiu amb la que han defensat en tres-cents mil díptics i cartells? No, no. Vosté té un problema.
JA: Com és possible que en quasi vint anys no haja eixit, en tot l'àmbit de l'esquerra, un front potent capaç de vestir una alternativa definida i estable?
FA: És molt cruel dir-ho... i pot semblar una anàlisi simple: molta gent està més per administrar les misèries, és a dir, administrar la seua pròpia subsistència, que per a construir un projecte generós col·lectiu.
JA: Però des de dins d'un partit tant potent com és el PSPV...
FA: No és tant potent com pareix. El PSPV sempre ha tingut més representació electoral que múscul orgànic. Tenia múscul en el poder... i en aquell moment era fàcil, però quan perd el poder... El Partit Socialista, en aquest moment, estructuralment té una anèmia preocupant. El Partit Socialista toca el xiulet per a convocar un acte i abans tenia vint-i-set marques blanques però hui no té res.
JA: Moviments socials n’hi ha i molts d'ells expressen malestar envers els diferents àmbits de govern del PP.
FA: Dins el Partit Socialista hi ha una dualitat, una certa bipolaritat. Quan arriben els congressos, el PSPV intenta connectar amb els moviments organitzats però entre congrés i congrés, el partit és el PSOE i intenta, fins i tot, transvestir-se de PP perquè allà sap que hi ha la majoria electoral. Tenen l'orella posada a Madrid; el cap, pensant en les urnes, i alguns, cada dia menys, amb el cor pensant en Escola Valenciana.
JA: En el debat permanent en què pareix instal·lat el PSPV sobre si ha de buscar els vots que li falten per la dreta o per l'esquerra, tu tens alguna cosa a dir?
FA: Home, en això és on hi ha hagut la gran diferència entre Ignasi Pla i Jorge Alarte. Ignasi tenia claríssim que si consolidava el centre esquerra i no entrava en col·lisió amb la seua esquerra, ell pensava que podia haver partit, que tenia possibilitats... Estava tant convençut que en les últimes eleccions ja hi havia govern, Ribó [Joan] era conseller... Jorge Alarte ha trencat amb això, de fet ha volgut canviar el nom del partit... Alarte vol deixar només el PSOE perquè pensa que el PV, l’afegit de País Valencià fa perdre més vots dels que guanya...
JA: La marca PSOE com a virtut seria abans de la conversió de l'efecte Zapatero en defecte Zapatero...
FA: No... Abans i ara. Alarte això ho te claríssim. Per exemple quan el PP trau el tema de la llengua... Fa poc en les Corts es va debatre sobre això i, dit per una persona que és de la màxima confiança d'ell, van buscar el més blaver del grup per a defendre la posició del PSOE.
JA: El "lermisme", una espècie de mantra en el PSPV, què és el "lermisme"?
FA: Lerma diu que no és lermista. Més enllà d'una etiqueta... jo crec que és una manera d'entendre el partit i les institucions. És veritat que el PSPV en el seu dia li va traure suc a la construcció i l'autogovern i tot això els distingia... però, clar, ara...
JA: Sí, et pregunte pel "lermisme" en l'oposició...
FA: El "lermisme" seria una actitud caracteritzada per amagar-se davall la taula quan veus un periodista... És una manera d'entendre el partit i les institucions. Des del punt de vista institucional és la forma més catalana, més pujolista: tot siga per l'estabilitat institucional. Qui són "lermistes"? Tots i ningú, tots vénen de Lerma. Des del punt de vista del partit, tenen una concepció, segons els seus adversaris, més de dretes, i, segons ells, més moderats, segons ells són la centralitat. El "lermisme" és: res de convulsions i fòbia a la paraula alternatiu...
JA: Fugir de les convulsions per no perdre vots o per no perdre càrrecs?
FA: A mi em pareix que l'intent d'evitar les convulsions per no perdre càrrecs va més enllà del "lermisme", és una qüestió transversal en el Partit Socialista. Mira, el que és gravíssim és que ara els congressos, l'últim per exemple, era tots a una contra Lerma. Lerma representat en la figura de Ximo Puig. I es munta una UTE contra Puig, i Leire Pajín i companyia acaben donant suport a Alarte quan no el poden ni veure... el cas és que no guanye Ximo Puig. Però, clar, un pacte a la contra, què dura? Vint-i-quatre hores. A l'endemà ja estaven cadascú a la seua... Amb l’afegit que ara, amb la nova estructura provincial encara s'aprofundeix més en la desvertebració del país ja que uns s'atrinxeren a Alacant; uns altres, a València, i a Castelló, tenen la província partida. Pareix que s'haja d'esperar dos cents anys, que muira Lerma per a solucionar els problemes del PSPV... i no ho dic per ell, sinó per l'obsessió permanent que hi ha en eixe partit en un cas de defensar-lo i en l'altre d’atacar-lo, que sempre siga el referent del debat.
JA: I més a l'esquerra del PSPV, que hi ha?
FA: Uff... Què hi ha? Jo crec que el trencament de Compromís ha sigut i és molt lamentable. Jo crec que serà l'element que acabarà consolidant el bipartidisme ací. Hi va haver una ocasió històrica que va ser aquell pacte d'Esquerra Unida i el Bloc, que va donar lloc a un equivalent d'Iniciativa a Catalunya i el fracàs d'eixa opció tindrà conseqüències demolidores per l'esquerra i pel país en general. El drama d'un país no és que no tinga govern, sinó que no tinga oposició. I en l'esquerra igual, és com en el futbol, mirar a la banqueta i que no hi haja ningú per a substituir-te. A Galícia, el PSdG, sense el Bloque, s'haguera adormit segur i, gràcies al Bloque, el PSdG es va adonar que havia d'espavilar. Ací, si es confirma el bipartidisme, el PSPV mirarà a la seua esquerra i vora que no hi ha ningú i acabarà relaxant-se... Si el PSPV tinguera a la seua esquerra algú que el fera caure per baix del 30%, que és com la barrera psicològica, igual l'obligaven a la catarsi... El problema és que no hi ha cap element que et faça espavilar-te. El trencament de Compromís, tal com es va trencar, va ser demolidor. També és veritat que s'intentava casar aigua i oli però va faltar moltíssima generositat per totes les bandes.
JA: Així les coses, com pot ser que no hi haja cap resposta, cap iniciativa potent i nova des de la societat que vinga a compensar tanta falta d'utilitat?
FA: Hi ha molta gent que ha arribat a la conclusió de que els esforços inútils porten a la melangia... Molta gent decebuda i, encara que dit així parega que estem a Cuba o en el Xile de Pinotxet, hi ha molta gent que no percep que això és un règim. D'això en podríem parlar moltes hores, però la premsa està molt més lligada de peus i mans del que pareix. Posar en la carretera projectes que són costosos en tots els sentits no és senzill, a més jo crec que hi ha molta més gent amb hipoteques del que pareix. Hi ha una pràctica que als governs els funciona sempre que és: divideix, compra i guanyaràs... Clar, si comencem a analitzar trames, i no està bé que ho diga un periodista, topem amb la trama dels mitjans de comunicació... Que això també té el seu pes ací, eh? Els mitjans de comunicació com a element de control extern de la ciutadania. Sense premsa lliure no hi pot haver vot lliure. I una premsa no és lliure perquè ho pose la Constitució sinó perquè en el compte de resultats no té hipoteques fortes i en una crisi econòmica com la que estem, si el pes de la publicitat institucional passa de pesar un 15% a pesar un 44, clar... També val per als advocats, per als arquitectes... Si et signifiques, et posen un cartell... i ser un heroi no és una obligació. Vull dir que donar el pas no és fàcil. Jo conec un arquitecte que per anar en una llista municipal en un lloc simbòlic ha perdut cinquanta-quatre mil contractes en ajuntaments de tercera. La gent tot això ho sap, la gent veu les perspectives i no fa el pas avant. Ni pensar-ho. I tot es queda com està.
Fotos: Robert Ortín.
Tengo el placer de conocer a Quico Arabí, al cual lo considero ante todo muy buena persona, brillante, ingenioso y un periodista de gran nivel.
ResponEliminaY desde luego sus crónicas casi siempre dan en el centro de la diana.
Buen trabajo y muy interesante entrevista.